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闘神（アセトン）無双
- 日時： 2017/11/29 15:21
- 名前： 【最終章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
サークルの女の子と脈アリだが、果たして手に入るのか？
ここからアセトン怒涛の大逆転無双劇が始まる…！
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Re: 闘神（アセトン）無双( No.293 )
- 日時： 2017/12/04 15:39
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
>>292
ああ
とりあえず作戦のまとめをするわ
Re: 闘神（アセトン）無双( No.294 )
- 日時： 2017/12/04 15:41
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
とりあえず俺の今の段階としてはデートに誘う段階らしいなプロが言うには
だからもう次会って二人になったときにデートに誘うよ
それで断られたらそれまで
で、もしデートに誘えたらその帰りにはもう告白とまで行かずとも恋愛的なアプローチに出た方がいいって
手をつなぐとかそういう
そしたらもう勝ちに行けるって
Re: 闘神（アセトン）無双( No.295 )
- 日時： 2017/12/04 15:48
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
基本スタンス
「常に負の感情を抑えて明るくしておく、そして真面目な振りをしてサークルの女の子と二人になる機会を伺い、もう次二人で帰宅する機会があったら絶対デートに誘う」
接し方、基本的な過ごし方が前半で
恋愛的アプローチが後半
Re: 闘神（アセトン）無双( No.296 )
- 日時： 2017/12/04 15:49
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
俺がなんで部活でゴミか分かったわ
「無愛想だと全てを失う」だってよ
無愛想だと何をやっても無能に見えて嫌われ
それによりチャンスを失いさらに無能に見られの負のスパイラル
そのスパイラルに完全にはまってしまっているのが今の部活での俺で、正直もうどうしようもないわ
で、自分の感情を優先させるともはやサークルでもそうなりかねない
Re: 闘神（アセトン）無双( No.297 )
- 日時： 2017/12/04 15:52
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
デートはまあ…正直「断るつもりの相手に断られないような誘い方」とかより「断るつもりがあるなら絶対断れる誘い方」の方が安心だわ
サー娘の時もそうだったしな
やっぱ無理やり連れて行きたくない
コミュ力とかで押し切れてただ一夜の関係が欲しいだけのナンパ師ならデートの誘うテクニックを使うだろうが
それをやっても多分無理だわこれは
Re: 闘神（アセトン）無双( No.298 )
- 日時： 2017/12/04 15:56
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
サー娘の時はマジで最大限譲歩と言うか、向こうがめちゃくちゃ体面よく断れるようにして誘ったからな
それで誘いに乗ってくれたって事はやはり脈アリだったんだよあの時は
アプローチ 一歩間違えば ストーカー
Re: 闘神（アセトン）無双( No.299 )
- 日時： 2017/12/04 15:58
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
断られる、或いはそのチャンスすら無い
とかになったらもう、諦めるしかないね
Re: 闘神（アセトン）無双( No.300 )
- 日時： 2017/12/04 16:05
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
やっぱ逃げ道を作る事の重要性が説かれてるわ調べたら
テクニックを使って断りづらくとかは全然ない
Re: 闘神（アセトン）無双( No.301 )
- 日時： 2017/12/04 16:08
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
>相手にもその気があったら今度は女性から誘ってきます。これが普通です。
>『誘いは断ったが自分から誘わない』これはありません。
>ですから、断りやすいように誘ったうえでダメならば、きっぱり諦めること。
>これが大切です。
なるほどな…
確かに
もうこれで断られたら無理だと諦めて完全にサークルからは引退しよう
Re: 闘神（アセトン）無双( No.302 )
- 日時： 2017/12/04 16:17
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
自然に誘う方がいいんだって
Re: 闘神（アセトン）無双( No.303 )
- 日時： 2017/12/04 16:19
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
直江「汗豚もう諦めろ、お前は既に十分『恥ずかしい男』だ」
直江「今更恥を恐れても結果は同じだ、だが勝負に出てもし勝てれば違う」
直江「さっさと断られて玉砕して来い、それでお前はもう自由だ」
Re: 闘神（アセトン）無双( No.304 )
- 日時： 2017/12/04 16:28
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
さて、どうしようか
時間が欲しすぎる
ここは…嘘をつこう！（ドン！）
賢く生きないとな
Re: 闘神（アセトン）無双( No.305 )
- 日時： 2017/12/04 16:30
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
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Re: 闘神（アセトン）無双( No.306 )
- 日時： 2017/12/04 16:34
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
でもよく考えたらデート行ってもメニューの頼み方とかよく分からないんだよね
Re: 闘神（アセトン）無双( No.307 )
- 日時： 2017/12/04 17:08
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
ミルクココアが売ってたから買ったわ
なんかこれがあるだけで無敵になった気になる
Re: 闘神（アセトン）無双( No.308 )
- 日時： 2017/12/04 17:10
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
テスト勉強もしないといけないが特に今日はチャンスとしては大きいから万全の準備をしていきたいんだよな
Re: 闘神（アセトン）無双( No.309 )
- 日時： 2017/12/04 23:04
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
そして、昨日死んだ原因
結構シャレにならない大訃報がある
【超絶大訃報】おにゃ娘、部内に彼氏がいることがほぼ確定
Re: 闘神（アセトン）無双( No.310 )
- 日時： 2017/12/04 23:06
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
仮におにゃ娘がいなかったら俺はさすがにあのまま退部してたと思う
もはやいる理由が無い
あっという間に部活を続ける意義が完全に無くなってしまった
その前に人生ごと退部しなきゃならないかもしれんが
Re: 闘神（アセトン）無双( No.311 )
- 日時： 2017/12/04 23:10
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
まあ今後にどう影響するかなんてどうでもいいよ
サー娘の影を持った女を、この俺がいながら取られてしまった
その事実が何よりも悔しい
可愛い彼女が出来てすごく幸せそうに部活に励む彼氏
まさしく俺が欲しかった理想そのものだ
それが発覚した時点で、何か嫌な予感はしてたよ
「付が悪くなっている」って
今の俺が渇望している幸せを既に手にしている男がいるって、サークルの女の子を彼女に出来てもその男と同じぐらいにしかなれないって
Re: 闘神（アセトン）無双( No.312 )
- 日時： 2017/12/05 00:28
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
http://ichinosenaoto.com/2781/#i
ここ見て分析してるが好き避けの可能性も決して低くなさそうではある
Re: 闘神（アセトン）無双( No.313 )
- 日時： 2017/12/05 00:35
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
さて、夜の考察と行きますか
サー娘の時と同じパターンも考えられるが
そんな重たい愛を感じる段階では絶対無いと思われる
Re: 闘神（アセトン）無双( No.314 )
- 日時： 2017/12/05 00:39
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
つまり単純ながら、サー娘と同じパターンは考えれないという事
当然と言えば当然だがな
まだはっきりとした好意を見せてはいないからサー娘の時と同じでは無いよ少なくとも
Re: 闘神（アセトン）無双( No.315 )
- 日時： 2017/12/05 00:40
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
俺は、こっちの愛が一方的に重すぎたことが（恐らく）原因になり避けられた経験はあるが
それ以外の経験はない
つまりその轍を踏むとは限らんわけだ
Re: 闘神（アセトン）無双( No.316 )
- 日時： 2017/12/05 00:46
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
「周りに人がいる時には絶対避けられている」が今なんだよな…
逆にこちらも無意識に好き避けしてしまっている節はあるから
向こうもそれで防衛のために好き避けしてる可能性も無くはない
ただ先週は明らかに部室にいる頻度が多かったのに今週は全然…
明らかに違いすぎる
あえて「生理なんじゃ？」説を提唱したい
Re: 闘神（アセトン）無双( No.317 )
- 日時： 2017/12/05 00:59
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
流れは来ても去ってもいる
今日はMYKたそと話せた…ぞ！
念願のだな
あと俺がこないだコート来てる姿見たらあまりのイケメンさに一年生がキャーキャー言ってたな
そのせいか、今日遠くからめちゃくちゃでかい声であいさつされたわ
Re: 闘神（アセトン）無双( No.318 )
- 日時： 2017/12/05 01:01
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
ただ会話に関しては反省点だらけだった
全然こっちから話を振れない
「振る話題が思いつかない」これの対策を早急に立てないと話にならんわ
あとリアクションもいまいちあわなかったななんか…
Re: 闘神（アセトン）無双( No.319 )
- 日時： 2017/12/05 01:04
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
1つ重要なのは
「アセトンとサークルの女の子って…家近いんだっけ？」
って質問をされた
純粋な疑問？なわけない
この段階でわざわざな
こんな質問をなぜ唐突にしてきたか、まっとうな理由があるなら絶対それを言うはずだ
それを言わないって事は質問に隠された真意はアレ関連って事だよ
Re: 闘神（アセトン）無双( No.320 )
- 日時： 2017/12/05 01:07
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
つまるところ「最近アセトンとサークルの女の子が一緒に帰ってるところをよく見るけど、家が近いのか同じ屋根の下に帰ってるのかどっちなの」って話だわ
つまり…もう見られて噂になってる危険性大！
マジで気を付けろ
Re: 闘神（アセトン）無双( No.321 )
- 日時： 2017/12/05 01:08
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
うかつな行動は全て見張られていると思え
もう情報通の女子の間では全部噂になっている
Re: 闘神（アセトン）無双( No.322 )
- 日時： 2017/12/05 01:09
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
しかもどのタイミングでそれを見たんだたそは
Re: 闘神（アセトン）無双( No.323 )
- 日時： 2017/12/05 01:10
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
まさかのサークルの女の子を出汁に使ってのたそとのフラグ復活というまさかまさかの大どんでん返しもワンチャンあったのに
今日の俺のコミュ力は「家が近いだけなんだな」で一蹴されるレベルのクソみたいなコミュ力だった
Re: 闘神（アセトン）無双( No.324 )
- 日時： 2017/12/05 01:23
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
久々にたそと話したから「たそが俺に聞きたかった事」全部聞かれた感がある
あと話してる時、どさくさに紛れてたそにめちゃくちゃ近づいてやったわ
彼氏彼女かよってレベルで
Re: 闘神（アセトン）無双( No.325 )
- 日時： 2017/12/05 01:28
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
つか思いついたが
「相手に聞かれたことは聞き返せばいい」の原則に乗っ取って
「相手からされた質問を別の人との会話でも使えばいい」ってのがあるな
たそやサークルの女の子に質問これをしよう
Re: 闘神（アセトン）無双( No.326 )
- 日時： 2017/12/05 01:29
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
なんでたそと話すときはあんなに話を全然聞けなくなるんだ
なんでこんなゴミなんだ…
Re: 闘神（アセトン）無双( No.327 )
- 日時： 2017/12/05 01:30
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
こんなコミュ力じゃ「家近いからって話しかけるな、迷惑だぞ」って思われる
早急な対策が必要だ
Re: 闘神（アセトン）無双( No.328 )
- 日時： 2017/12/05 01:31
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
気持ち悪い男が言うように、まだ全てを諦めるのは早すぎる
もしもう無理ならそのうちはっきりするだろう
Re: 闘神（アセトン）無双( No.329 )
- 日時： 2017/12/05 01:38
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
悪い気の流れも良い気の流れもどっちも来てる
混沌としてくるぞここからの戦い
Re: 闘神（アセトン）無双( No.330 )
- 日時： 2017/12/05 01:42
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
狭い範囲で何兎も追うな
ただし、サークルやゼミ、クラスや職場など狭い範囲で何兎も追うのはやめておこう。
一つのコミュニティで一兎にしておくべき。
「あいつ、数撃って必死だなぁ」「誰でもいいのか」となり失敗しやすい。
ヤバいやばい…
Re: 闘神（アセトン）無双( No.331 )
- 日時： 2017/12/05 16:18
- 名前： 【集大成】天耀の黒翼◆A8X8HLHBDk
サークルの女の子に避けられるかな…
Re: 闘神（アセトン）無双( No.332 )
- 日時： 2017/12/05 16:19
- 名前： 【集大成】天耀の黒翼◆A8X8HLHBDk
もう既に末期のサー娘レベルで避けられてたら笑うしかないわ
Re: 闘神（アセトン）無双( No.333 )
- 日時： 2017/12/05 20:43
- 名前： 【集大成】天耀の黒翼◆A8X8HLHBDk
サークルの女の子からあえて目を反らしまくってやった
Re: 闘神（アセトン）無双( No.334 )
- 日時： 2017/12/05 20:44
- 名前： 【集大成】天耀の黒翼◆A8X8HLHBDk
バレるぐらいに
Re: 闘神（アセトン）無双( No.335 )
- 日時： 2017/12/06 02:22
- 名前： 【集大成】天耀の黒翼◆A8X8HLHBDk
去年の12月のテーマソングはAll I want forChristmas is anomusumeだったが
今年はもっと悲しげな戦場のメリークリスマスだわ
Re: 闘神（アセトン）無双( No.336 )
- 日時： 2017/12/06 02:22
- 名前： 【集大成】天耀の黒翼◆A8X8HLHBDk
君が待ってるがラストソング
Re: 闘神（アセトン）無双( No.337 )
- 日時： 2017/12/06 02:27
- 名前： 【集大成】天耀の黒翼◆A8X8HLHBDk
明日は改めてプランニングをする
サークルの女の子にいつなら会えそうか
そして、コミュ力を本気の本気で高めておくわ
シミュレーションしまくって
もう絶対後悔しない
Re: 闘神（アセトン）無双( No.338 )
- 日時： 2017/12/06 02:40
- 名前： 【集大成】天耀の黒翼◆A8X8HLHBDk
直江「この戦い…ただでは終わらなそうだな」
「汗豚、このまま埋もれていくような男じゃないだろお前は」
「波乱万丈の戦いが今始まる」
Re: 闘神（アセトン）無双( No.339 )
- 日時： 2017/12/06 14:33
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
まさに最終章
Re: 闘神（アセトン）無双( No.340 )
- 日時： 2017/12/06 14:45
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
「お前もしかして、サークルの女の子のことが好きなのか？（青春）」
Re: 闘神（アセトン）無双( No.341 )
- 日時： 2017/12/06 15:10
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
ますますサークルの女の子が愛しくなる…
Re: 闘神（アセトン）無双( No.342 )
- 日時： 2017/12/06 15:11
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
【訃報】さらなる訃報か？
もしかしたらさらに女の子が取られるかも…
ああああああああああああああああ
「秋冬にかけていつの間にかカップルが出来る、まさに修行の冬だ」と言ってたが
修行の冬で勝ち組になったやつが実際いるのに俺は負け組のまま…
Re: 闘神（アセトン）無双( No.343 )
- 日時： 2017/12/06 15:13
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
サー娘みたいな女の子とまた遭遇したわ…
顔を正面から見れたのは初めてだった
しかし最悪な事に、眼鏡をしまってたうえにすぐ出せなかったから顔をしっかりと細部までは見れなかった
「あの女の子サー娘みたいで可愛いな…」と思っててよく見たら
顔もすごくサー娘っぽい感じで
鞄とかが子供っぽくて
あっ「謎の少女」だ！と気付いて慌てて眼鏡を探すも時既に遅し…
Re: 闘神（アセトン）無双( No.344 )
- 日時： 2017/12/06 15:15
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
混沌としてくるなこれ…
「頂上戦争」が始まるのか？
Re: 闘神（アセトン）無双( No.345 )
- 日時： 2017/12/06 15:21
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
この戦いがどういう結末を迎えるかは神のみぞ知る…
Re: 闘神（アセトン）無双( No.346 )
- 日時： 2017/12/06 15:22
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
ガチで一瞬だったな俺の全盛期のモテ期
普通に考えたら関係が密にならないように距離置かれてるんだろ…
Re: 闘神（アセトン）無双( No.347 )
- 日時： 2017/12/06 15:29
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
虚無感ばかりが俺を襲う
Re: 闘神（アセトン）無双( No.348 )
- 日時： 2017/12/06 16:16
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
2時間まとまった時間を取って備える方が大事だわ今だとすごく中途半端になる
Re: 闘神（アセトン）無双( No.349 )
- 日時： 2017/12/06 16:22
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
マジでクソだ
おにゃ娘に彼氏が、それも部内に出来てるなんて知ってたら
絶対部活行かねえのに
最悪だよ
二重の意味で嫌だ、屈辱を見せられるかもしれんし
希望がまず無いからな
糞糞糞糞
Re: 闘神（アセトン）無双( No.350 )
- 日時： 2017/12/06 16:23
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
女のいないパーティなんて麺の無いつけ麺みたいなものだ
Re: 闘神（アセトン）無双( No.351 )
- 日時： 2017/12/06 16:25
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
そもそも続ける意味自体がねえわ
Re: 闘神（アセトン）無双( No.352 )
- 日時： 2017/12/06 16:47
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
時間の無駄にも程がある
でもそれも有効利用しないとやっぱり
もう手段なんて選ばん、最高のコミュ力アップのチャンスじゃないか？
どうせもうあと5回会ったら部活の人らとはお別れだからな、折角だし有効利用させてもらおう
Re: 闘神（アセトン）無双( No.353 )
- 日時： 2017/12/06 17:45
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
とりあえず大きな立ち回りについてはどうするか決めたわ
Re: 闘神（アセトン）無双( No.354 )
- 日時： 2017/12/06 17:46
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
ここから決めるべきは対人的な立ち回りだな
そこからさらに細かいところ考える過程でコミュ力が入ってくる
Re: 闘神（アセトン）無双( No.355 )
- 日時： 2017/12/06 17:46
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
女のいないとこで飲む酒なんざ、着色料のついた薬みたいなもんだべ
Re: 闘神（アセトン）無双( No.356 )
- 日時： 2017/12/06 17:47
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
ここまで考えてるけど
もう手遅れなのかもな
彼氏にクリスマスデートに誘われてもう俺は切るとかだったらどうしよう
土曜日までの脈アリはどこへ…
Re: 闘神（アセトン）無双( No.357 )
- 日時： 2017/12/06 17:48
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
今日でコミュ力に関しては完成の域まで上げておきたい
明日以降はチャンスを確実に待ちたい
Re: 闘神（アセトン）無双( No.358 )
- 日時： 2017/12/06 17:57
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
人の話題が嫌いなやつなんていないよ特にコミュニティ内なら
コミュニティ内では絶対人の話題を出すのがいい
話題には事欠かないし、何より「仲間意識」が生まれるからな
第一者と第二者の関係になれて、話題に出るやつが第三者
ここで自分と相手、それ以外との間でその会話の間は壁が出来るわけで
Re: 闘神（アセトン）無双( No.359 )
- 日時： 2017/12/07 00:45
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
やれ、遊び過ぎた
さて、考察行くか
Re: 闘神（アセトン）無双( No.360 )
- 日時： 2017/12/07 00:52
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
【朗報】アセトン、彼女出来た話をついに部活でする
あの娘に「彼女出来たの？」って聞かれたわ
突然の事過ぎてうまく答えられなかった
それで「怪しい」と思われたかもしれん
まあ怪しいんだがな、間違っても「家の前に張り込んで泣かせて別れられた」とか言えないしな
「なんで別れたの？」とか聞かれたがこっちが知りたいわクソ
Re: 闘神（アセトン）無双( No.361 )
- 日時： 2017/12/07 00:52
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
船を…間違えた！（ドン！）
Re: 闘神（アセトン）無双( No.362 )
- 日時： 2017/12/07 00:54
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
それより全然喋れない自分に嫌気がさしたわ
なんでこんなコミュニケーション取れないんだよ
と言うか彼女の話は喋りたい事が多すぎて口が頭に追いつかないんだよな
Re: 闘神（アセトン）無双( No.363 )
- 日時： 2017/12/07 00:58
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
今日は絶不調だったな
Re: 闘神（アセトン）無双( No.364 )
- 日時： 2017/12/07 01:09
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
いや…喋ったらボロが出る
テンパってあまり詳細を語れない、これでいい
謎は謎のままでいい、漠然と「成長したアセトンは彼女ぐらい普通に作るイケメン」と認識してもらえたらいい
Re: 闘神（アセトン）無双( No.365 )
- 日時： 2017/12/07 01:10
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
ていうか俺が彼女いる噂を聞いたとか言ってたがどこでそんな噂聞いたんだよ
はったりだろ
Re: 闘神（アセトン）無双( No.366 )
- 日時： 2017/12/07 01:11
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
怪しいと思われてたら嫌だな
まあいい、もうすぐ全てが終わる
マジで頭カチコチと言うか
何一つセオリーも使えてない自分に腹が立つわ
Re: 闘神（アセトン）無双( No.367 )
- 日時： 2017/12/07 01:16
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
「悲喜を掘り」
これが会話における5鉄則だよ
この言葉自体も大事だ
これマジで本書いて金稼げるレベルだからお前ら見とけ読み解けよ～
「悲喜」つまり悲しみと喜び、感情だわ
相手に感情を出させて掘り下げる事が会話においてはすごく大事、したらば相手は会話を楽しんでくれる
楽しい会話にするにはこの「悲喜を掘り」進めていく事が非常に大事なのだ
さて、では5鉄則とは何か？
先に言うと
ひ…人の話
き…共感できそうな話をする
お…オウム返し
ほ…相手が食いついてきた話を掘り下げる
り…理由を聞く（相手の行動理由など）
Re: 闘神（アセトン）無双( No.368 )
- 日時： 2017/12/07 01:18
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
ここまで学んだ内容を自分の中で確立させるにはお前らに教える形でアウトプットするのが一番効率的だと思うから書くわ
このスレ開いてるあなたはとてもラッキーです、これさえ心がければ私みたいにモテるのですから、まあ私は「青春の謳歌」という絶対命題を持っているのでおいそれとはうまくいかずもう死を迫られていますが
てかメールマガジンも貯まってるし読むか、なんだかんだ読めてないんだよ
あとAll I want for christmas is anomusmeも聞こう
Re: 闘神（アセトン）無双( No.369 )
- 日時： 2017/12/07 01:24
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
人の話
人の話は安定して楽しめる
人の話は誰もが興味あるからな、話も拡げやすいしな
恋愛方面にしろ活動方面にしろ話題が尽きることは無い、特に曰く付きの人だとな
陰口っぽくはなるが、陰口を悪く言う風潮あるが陰口言われる時点で問題があると思うわ、まあ俺が言われてたとして今更気にしてられるか、それが「真実」なのだよ所詮
いずれにせよ人の話をする事で「自分と相手」はお互いに「上の立場から評価する側」になれて自分たち以外は「評価される下の立場の側」になれる
これによって二人の距離は気持ち縮まるんだよ、信頼関係を築ける
まとめると
「人の話は拡げやすいし食いつきやすいし、何より絶対的に信頼関係を築きやすい」
Re: 闘神（アセトン）無双( No.370 )
- 日時： 2017/12/07 01:31
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
共感しやすい話をする
例えば「戦国武将で一番いいのは李信だよな」とか言っても一般人は「はぁ…」としかならない、こういう共感し辛い話は効果は薄い
相手の発言内容から「共感してもらえそうな話」をして共感してもらえたらいい
すごく深い共感を得れるようにしたらいい
出来たら相手が言った内容から「何に共感して欲しいか」を察して、さも自分も最初からそれに共感できるような意見を持ってたように話せば深い共感を得れるのは間違いない
「共感は会話の一番の肝」だよ、全部共感のためにある
Re: 闘神（アセトン）無双( No.371 )
- 日時： 2017/12/07 01:35
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
お…オウム返し
会話を聞く時の鉄則、オウム返し
セオリーの中でも超基本の陳腐なものだよ
けどこれは本当に便利、と言うかオウム返しだけでも出来れば大分違うと思うし、基本と言ってもこれをしっかりやるのは案外難しい
オウム返しは2種類あって「話のオウム返し」と「質問のオウム返し」がある
「話のオウム返し」は相手が話したことをそのまま返す事
しかしそのまま返すだけでも、ただ「うん、へぇ」と頷くより
聞いてもらってるとは圧倒的に思ってもらいやすいから雑な相づちをするぐらいならオウム返しした方がいい
しかし何より、相手の言った事をオウム返しする、相手の話や感情を読み解いて簡単に要約して「○○なの？」とオウム返しするのは意外にも出来てない奴の方が多いよ、要約力と読解力両方が無いと出来ないからな、しかし出来ればかなり強い、返答に困ったらこれしてればいいんだからな
Re: 闘神（アセトン）無双( No.372 )
- 日時： 2017/12/07 01:38
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
「質問のオウム返し」も基本の物
相手にされた質問をし返すと言うもの
相手が質問してくるって事はそこに相手は何かしら興味があるわけだから質問し返したら語ってくれるかもしれないし
質問するのは、自分がその話をしたい裏返しかもしれないからな
今日の俺はこれが出来なかったな…
全く頭が回っていなかった、なんでだよ
それが痛すぎる
Re: 闘神（アセトン）無双( No.373 )
- 日時： 2017/12/07 01:42
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
相手が食いついてきた話を掘り下げる
相手が食いついてきた話、感情がある話は掘り下げればどんどん相手の感情を引き出せる可能性が高いので
相手が気持ちを露わにしてきたら掘り下げてたくさん聞けばいい
俺はこれはまだうまく出来ていない
あとでこれのシミュレーションしよう
理由を聞く（相手の行動理由など）
これも鉄則ではある
相手の意思決定が絡んでいるところに聞いたらいいよ
「○○大学です」「なんでその大学入ろうと思ったの」とか
相手の感情を引き出せるし、相手の意見も引き出せて相手はたくさん喋れるので非常に効果的
俺はこれも使いこなせてないからこれを使う手段も考えよう
Re: 闘神（アセトン）無双( No.374 )
- 日時： 2017/12/07 01:45
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
こんな感じかな、5鉄則
これが「聞き上手になるための会話の進め方」だよ
人間心理学に基づいた鉄則、これが実行できれば無敵だろう
聞き上手になるにはこれらが出来ないとね、ただ聞くだけじゃなく相手から話を引き出したり相手の話を聞いたうえでそれに関係した共感される話を自分からして話を拡げる事も大事
無意識にこれが出来てれば強いがな
Re: 闘神（アセトン）無双( No.375 )
- 日時： 2017/12/07 01:52
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
さらにNGな行動がある
サウネ指示
これは意味は無し
さ…3鉄則
う…上から目線
ね…ネガティブ
し…信頼が薄い時に相手の話ばかり聞く
じ…冗談に真面目に返す
Re: 闘神（アセトン）無双( No.376 )
- 日時： 2017/12/07 01:56
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
3鉄則…至極単純
「笑顔」「明るい声」「大きい声」これを欠いた声と表情は絶対NGって話だ
どれも会話する気が無くなる要因だ
笑顔じゃない人と楽しい会話が出来るか？無理だろう
声が暗い奴と楽しい会話が出来るか？無理だろう
声が聞取りづらい奴と会話を楽しめるか？無理だろう
最低限の相手への配慮と言う訳だ
しかしこればかり意識してると会話の中身がゼロになるし案外難しい
上から目線…俺も最近気づいたよ
これが意外と難しい
別に上から目線になる気は無くても自然と上から目線になってしまう話題がある
その話題はごく単純、部活において後輩と話すとしたらその時は「部活動の話題」だよ
もう簡単、「部活なんだから部活動の話題は一番無難だろ」ってのが俺の前の考えだったがサークルで気付かされたわ
Re: 闘神（アセトン）無双( No.377 )
- 日時： 2017/12/07 02:03
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
無難どころか一番デリケートだよ
なぜなら「活動に関しては自分と後輩の間で完全に上下関係が出来ているから」だからどう話しても絶対上から目線になってしまうんだよね
女性はアドバイスなんて求めてない、ってのはさすがに知ってるかお前らも？求められていないアドバイスをするのは絶対NG、相手が女だろうが男だろうがな
だからそこまでの上下関係が無い、大学の話なんかはいい、あとは適当な雑談とかな、シフォンケーキが好きだとか
そういう話をして仲を深めたら自然と向こうから部活動の事について聞いてきたりするだろうよ、そしたらしたいだけアドバイスしてあげて「話すときは楽しいしアドバイスもしてくれるすごい先輩」になれる
だがそこを見誤って「いい先輩」にひたすらなろうとしてアドバイスだけを押し付けたら「上から目線の嫌な先輩」になってしまう
しかもそんなんだと、ちょっとミスがあったときにはもう批難の目で見られて信頼など地に落ちたも同然になる
要は「自分がマウントを取れるような話題は絶対NG」って事なんだわ、これは結構マイナーなセオリーだけどめちゃくちゃ重要
逆に自分が後輩側、先輩と話すときは上下関係で相手が上に立てる話題になる部活動の話を積極的にしたらいいよ
相手を先輩として認めるって事にもなるし相手にしても色々話せて楽しいだろう
もちろん言うまでもなく、普通の話題で上から目線になるなんて馬鹿だよ
Re: 闘神（アセトン）無双( No.378 )
- 日時： 2017/12/07 02:07
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
まあ、こんなこと今になって気付いたところで…なんだけどな
相手への配慮が欠けていたからこういうクソみたいな話題を平気で出せたんだわ
ネガティブ…
ネガティブな事を言い過ぎるのは良くないだろう
ネガティブな発言が多いと「この人と話してて楽しい」とはなってくれない
まあ俺はそんなの気にしないから実感はないが
とりあえず文句とかばかり言うのは良くないかもな、まあ俺はそれぐらい本音出したらいいと思うが
本音言ったぐらいで避けるやつ！友達じゃねえよ！（ドン！）
まあどちらかと言うと、ネガティブな内容と言うよりそれを言う事に付随するネガティブなオーラとかがマイナスになるんだろう
だからうまく明るく話せれば多分大したことは無い、愚痴るなら明るくいこう
Re: 闘神（アセトン）無双( No.379 )
- 日時： 2017/12/07 02:11
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
信頼が薄い時に相手の話ばかり聞く
初対面の相手に色々聞かれたら怖いだろう
だからまず質問するなら自分の話からした方がいい、それだけ、まあ大学生の俺にはあまり使えないスキルだな
冗談に真面目に返す
「面白い返しってなんだ？」と悩み続けた結果行き着いた俺の答えがここ、大体他の人を見ても本質は同じ
冗談に真面目に返したらすごくつまらない
冗談には冗談で返せばいい、つまらなくても面白くてもいいから
ジョークで大事なのはウィットに富んでうまいこととかじゃなくて、刺激だから
冗談をさらに冗談で返せばかなり脱線すると思うから刺激が強いだろう
真面目に返すと冗談で少し脱線させかけたところを戻してしまうのですごくつまらないというわけだ
Re: 闘神（アセトン）無双( No.380 )
- 日時： 2017/12/07 02:12
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
あとこれも追加で
否定する
女の子の話は否定するなって散々習ってるのに気付いたらついうっかり否定しちゃってるって言うな
絶対否定するなよ、お前の意見なんて誰も聞いちゃいない
Re: 闘神（アセトン）無双( No.381 )
- 日時： 2017/12/07 02:13
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
まとめると
自分を出し過ぎる男はモテない、そこをあまり出さない事で逆に女は追いかけたくなる
なんだよな
Re: 闘神（アセトン）無双( No.382 )
- 日時： 2017/12/07 02:16
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
こんな感じだ
「これさえ踏まなきゃ嫌われはしない7鉄則」と
「これさえやれば会話をうまく進めれる5鉄則」だ
ちょっと5鉄則の方が色々混ざりすぎてるがな
で、問題なのは、そこよりむしろ「話題選び」だよ
俺はここが迷ったが
やはりここは最初からある程度考えといた方がいいな
「天気の話は安定」とかそういうの覚えるぐらいなら、人ごとに質問考えといたほうがいい
あとは1つの話題をどこまで深く喋れるか、だ
Re: 闘神（アセトン）無双( No.383 )
- 日時： 2017/12/07 02:21
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
話題選びって言うのが大事だわ
こないだたそたそたそと話した時は話題が全然思いつかなかった
あの話題は…いや、地雷になる
あれは…嫌味っぽいか？
とか考えてたらな…
話題をすぐに提供できないのは結構致命的だよ
「何も無い沈黙の時間」があるわけで
お互いに気まずい時間になるわけだ
これは居心地が悪い、これはもう男性側から排除しなければならない
案外これはどうしようもないものだよ、沈黙は
会話中の沈黙して「自分の返信を考えている」「相手の返信を待っている」時間は全く問題ないよ、そこは「沈黙が大事」とかの鉄則もあるしな
ただ会話が終わったときの沈黙は確実にヤバい、お互いに相手が切り出してくれないかと待ってる状態だからな、そうなったら終わりだ
それを避けるためには話題を事前に準備しておくことと1つの話題を続けれるコミュ力をつけておくことの2つで対応するしかない、話題選びって言うのはそのぐらい難しい事なんだわ、だって完全にゼロの状態から何かを始めるわけだからな、難しいったらありゃしない
Re: 闘神（アセトン）無双( No.384 )
- 日時： 2017/12/07 02:27
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
話題選びのセオリーをまとめるよ
1．人の話題
2．相手からされた質問
3．上下関係で自分が下になる話題
4．目に付いたものの話題
5．雑に振っていく
これぐらいかな
人の話題はさっきも言った通り効果的、人の話題は楽しいので多少強引でも人の話題を始めることが出来たら勝てる
相手からされた質問、もだな、自分がされた質問で話を拡げてから相手にもって言う
上下関係で自分が下になる話題、卑屈なようだけどこれも相手が快適な話題なのでいい、要は「相手のいいところを見つけて話題にする」って事だわ
目に付いたものの話題、とりあえず目に付いた何かを話題にする、会話は発想ゲームとはよく言ったものだ、とりあえずきっかけさえあれば面白い話に帰着できるかもしれんからな
あと話題は雑に振って行けばいいという考え、雑に振ってキャッチボールを投げ合って、うまく落としどころを見つけるのだよ
Re: 闘神（アセトン）無双( No.385 )
- 日時： 2017/12/07 02:33
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
マジで今の俺なら確実に彼女なんてすぐ出来るだろう
でももう遅すぎる
Re: 闘神（アセトン）無双( No.386 )
- 日時： 2017/12/07 02:35
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
さて…頭の中は十分に整理できたかな
あとはこれをどう使っていくかだが
これを今から過去の会話の記録にあわせていって
「今の自分ならどういう返しをするか」
「実際に自分がした返しは、どんなセオリーを守れていないか」を考察していこうと思う
Re: 闘神（アセトン）無双( No.387 )
- 日時： 2017/12/07 03:09
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
これだけ勉強しても
もはやサークルの女の子と脈無しなら全て意味が無い現実
大学生活のほとんどを彼女作りに捧げた男
勉強なんて全くしとらんわ
Re: 闘神（アセトン）無双( No.388 )
- 日時： 2017/12/07 03:25
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
これが俺の『覚悟』っ…！
はあああああああああああああ
斬！鉄！剣！！！！！！！！！！！！！！！
Re: 闘神（アセトン）無双( No.389 )
- 日時： 2017/12/07 03:31
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
おねげぇだ…！
あと一回でいいから…サークルの女の子と話す時間を…くれ…！（迫真）
Re: 闘神（アセトン）無双( No.390 )
- 日時： 2017/12/07 03:32
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
来たるべき時は…必ず…！来ると信じてるっ…！
Re: 闘神（アセトン）無双( No.391 )
- 日時： 2017/12/07 03:33
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
サークルの女の子なんで全然喋ってくれないの…
嫌だよ…なんで嫌われるんだよ…
Re: 闘神（アセトン）無双( No.392 )
- 日時： 2017/12/07 03:35
- 名前： 【最終楽章】蒼龍天旋曲◆wbl.XymK2w
正直サー娘の時と同じ感じになってる気もするわ
あまり大ぴらに拒否出来ず必死に逃げる女の子を追いかけ回して
ようやく捕まえたと思って話しかけたら全力で拒否されて…ああああああああああああああああ
どうしてこうなった…土曜日のラブ時空はどこへやら…
ああああああああああああああ
次で絶対に仕留める
絶対に